FIL生态犹如一个魔幻世界。

项目本身毫无疑问是“币圈顶流”,主网延期两年也还热度不减,但两年之中,为FIL而生的上百家矿机厂商,却在币圈盘圈吸血无数。

直至2019年11月FIL第一阶段测试网上线,真正的实力玩家才渐次涌现,正规币圈项目和资金入局。

但因为FIL的“新”和挖矿本身的深奥难懂,仍有一些不靠谱的厂商在贩售性能较次、售价虚高的矿机。为了去浊扬清,6月30日下午,Odaily星球日报超话社区邀请到了业界实力口碑俱佳的1475和石榴矿池来为诸多投资者“在线鉴盘”。

在社群活动中,1475联合创始人Andy和石榴矿池技术负责人李白为我们输出了关于FIL币价、挖矿和矿机挑选的大量干货,包括:

  • Andy谈币价:经估算,FIL上线后每天全网的释放量最高可达100万枚。假设其中的50%都要抛售,按照Filecoin当前期货价格80元/枚,相当于要有4000万元的资金净流入,否则Filecoin很可能会跌破这个价格。但从乐观的一面看,由于Filecoin没有任何预挖和预流通,所以在初期的时候,FIL的需求量可能会大于抛售量,带来币价上涨。

  • 李白分析“直接买币 or 挖矿”:挖矿更接近投资的逻辑,以相对固定的成本一次性投入,然后逐步获得收益;直接买币则是直接的交易逻辑,低买高卖,这就对投资者的策略、周期判断等要求高一些,但对投资门槛要求低一些。两者的底层逻辑是不一样的,没法说一种比另外一种更好或者更差,我们应该判断哪种方式更适合自己。如果你对项目比较认可的话,同时没有足够的交易技巧,我觉得买矿机挖矿是更好的选择;那如果资金量大,初期交易市场无法承接,挖矿业也是更合理的选择。

  • Andy分析“矿机坑”:现在全市场至少有超过200家矿机厂商,销售金额至少超过100亿,但这么多的销售金额里可能超过一半以上的资金,最终无法兑付成可以挖矿的矿机。问题矿机包含:一机多卖、英特尔芯片矿机效率过低、NAS机挖不出币。此外,选购矿机还应注意,不要相信一机多挖、不要从每T多少成本来衡量矿机收益等。

  • 李白给出矿机选购建议:评价一款矿机好坏的标准,首要一个是看厂商的方案足够公开透明,其次看性价比。

以下为编辑后的AMA精华整理,enjoy~

wk588_com_cofqebwl1ju.jpg

wk588_com_cofqebwl1ju.jpg

基本面

Odaily星球日报Q1:请两位嘉宾简要介绍下,你们公司参与FIL的历程,以及当前的业务包括哪些?

Andy:我是来自1475的Andy。我们公司成立于2018年6月,开始是做FIL底层的研究,到2019年2月官方开源代码后,我们也参与到网络开发中,其实我们一直有不错的一个表现,基本上每一个版本的算力都能达到最终的30%-50%左右。

到2019年12月官方上线第一阶段测试网后,我们用1475作为编号参与挖矿、帮官方找BUG并提供修复方案,并且在那个阶段算力和出块维持在第一名,所以“1475”也在社区中被大家所认知,所以后来就用“1475”作为我们的品牌名。在今年二测上线后,我们挖出了第一个非官方节点出的区块,算力和爆块率也长时间保持第一。

我们在做的事情有几件,第一是围绕FIL挖矿系统,制定一套高性价比、高投入产出比的矿机,这个矿机应该是现在行业内单体矿机seal速度最快的,可以达到80GB/h。(Odaily星球日报注:seal,封装,是对原订单数据进行多重复杂加密的过程,矿机对数据完成封装并得到验证后才算有效存储。)

除此之外,我们也在布局一些生态类的服务,比如说矿池业务,可以做到真正意义上的跨网络接入,你在其他地方也可以接入我们的矿池,享受软件加速服务,提升挖矿效率。第二块,我们也做了零知识证明外包,并开放给全网矿工来进行调用,提高seal的速度。在应用方向我们也做了一些布局,后期我们也会成立生态基金会,服务于整个FIL的生态建设。

李白:大家好,我是石榴矿池6block.com的“币圈李白”。石榴矿池成立于2019年9月,我们是首家HNS(Handshake)矿池,并与合作伙伴一起推出了HNS第一款ASIC矿机。今年年初,我们开始参与FIL挖矿。

我们团队做过一些区块链方面的事情,尤其是对零知识证明的技术研究比较多。我们深入研究之后,发现FIL矿机市场非常大,而我们可以对FIL中零知识证明和VDF进行相关优化,所以我们研发了包括硬件在内的挖矿解决方案,也就是我们目前对外提供的一个整体解决方案。 

Odaily星球日报Q2:自去年11月开启“第一阶段测试网”以来,FIL挖矿产业链吸引了各路参与者。作为业内人,您能用一些实例描述下这种狂热吗?是什么在促成这些新人入场?

李白:前段时间,FIL项目方在Slack上发帖征集矿机厂商的logo,准备做一个广告墙,几天就收到了上百个logo,这足以说明FIL的热度。除了矿机厂商外,很多云算力商家也都在卖FIL的云算力。

FIL身为上轮牛市完成巨额募资的明星项目,团队背景亮眼,又有大机构背书,包括我们自己在内的很多人对FIL都有很高的期待。去中心化存储是Web3必不可少的技术模块,而FIL/IPFS是这个领域里的领头羊,如果觉得这个赛道有价值,那么没理有不布局FIL。另外,FIL上线拖延了这么久,反而正好赶上了行业的一个空窗期。BTC减半之后热点话题不多,FIL的上线就显得格外显眼。

还有一个原因是云算力的发展,让小散户也有了参与的渠道。

综合以上几个原因,造成了FIL现在的局面。

Andy:FIL最近大热,离不开一个月前成都矿业周的行业性聚会和讨论,包括很多KOL都在在说FIL可能是ETH之外的另一个机会。

第三点是FIL激励测试网将在本月20号上线,这个激励的数额达到了400万Filecoin,按照当前的期货价格,这相当于是叫矿工在短短3周内瓜分4个亿元奖励,对投资人来说十分具有诱惑力。

回溯FIL,它之前已经有非常高的热度。2017年成为最大的ICO,到2018年年中的矿机潮,再到2019年测试网上线吸引生态参与者。

你要问FIL为什么能这么火,我觉得主要原因在于它落地的方向也就是云存储大家都能理解,大家都知道它的市场有多大。相反你要跟他说跨链、共识机制,可能很多人就不懂了。正是这样的特点,使得这个项目能非常快地在非币圈人群中广泛流传。

当然,也正因为很多圈外人不明就里地参与,引发了诸多市场乱象。现在全市场至少有超过200家矿机厂商,销售金额至少超过100个亿,但这么多的销售金额里可能超过一半以上的资金,最终无法兑付成可以挖矿的矿机。所以我觉得市场现在是处于相对狂热的状态,也映衬了今天的主题,就是大家要好好的思考下,风口之上夹杂着何种风险。

Odaily星球日报Q3:从Filecoin的分配模型上看,FIL总数20亿枚,其中70%分配给矿工、按区块挖出,余下30%给团队、投资者和基金会,有6个月至6年不等的解锁期,可知早期的流通代币较少,很多人因此得出Filecoin上线会暴涨的推测。想问您赞同吗?此中的风险在哪儿呢?

Andy:首先需要明确的一点是,FIL主网上线之前是没有预挖的。FIL主网上线后,包括团队投资人和矿工三部分的代币开始慢慢释放。其中,挖矿最开始每天的释放量约为40多万枚,但由于挖矿的抵押机制在,早期实际流通量应该是不到20万枚。当然,具体抵押机制的参数可能还要官方最后确认。投资人和团队方面,前6个月的释放量应该在每天50-80万枚。

所以每天全网的释放量最高约为100万枚,假设其中的50%都要抛售,按照Filecoin当前期货价格80元/枚,相当于要有4000万元的资金净流入,否则Filecoin很可能会跌破这个价格。

但从乐观的一面看,由于它没有任何的预挖和预流通,所以在初期的时候,我相信,FIL的需求量会大于抛售量,因而币价应该会上涨。

随着代币不断释放,在一段时间之后可能会出现币价下跌的情况,其实不确定会不会像ZCash一样出现上线即巅峰的形态。当然,长期看,我相信FIL具备落地的可行性,所以随着网络不断优化,生态不断完善,后面会有一波价值应用,生态价值也会体现在币价上。

李白:FIL的锁仓横向对比来看确实也比较良心,解锁周期长,而且挖矿部分比较多。但是这会不会导致暴涨,没有人知道。

我认为最终的价格取决于两个方面,一个是供需关系,另一个是FIL主网上线后能不能起到一些实际的作用。它是否真能存储一些有意义、有价值的文件供大家检索获取。这是最终决定价格的一个因素。那现在的话,我建议大家可以去关注下社区在做什么事情,这些是很有可能影响到币价的。

挖矿避坑

Odaily星球日报Q4:挖矿和买币都是种投资方式,但我感觉现在FIL挖矿更热些,不知道您有看到挖矿比直接买Filecoin更好的逻辑吗?如果挖不见得比买更好的话,是不是说明FIL挖矿存在一定的炒作和泡沫?

李白:我个人觉得挖矿和买币各有各的特点。

首先,挖矿更接近投资的逻辑,以相对固定的成本一次性投入,然后逐步获得收益;直接买币则更是直接的交易逻辑,低买高卖,这就对投资者的策略、周期判断等要求高一些,但对投资门槛要求低一些。

两者的底层逻辑是不一样的,没法说一种比另外一种更好或者更差,我们应该判断哪种方式更适合自己。如果你对项目比较认可的话,同时没有足够的交易技巧,我觉得买矿机挖矿是更好的选择;那如果资金量大,初期交易市场无法承接,挖矿业也是更合理的选择。

Andy:正如李白兄所说,这是两种不同的投资方式。挖矿更像是定投,然后持续的获得收益,而二级市场炒币会有更高的流动性,通过短期的一个波动就可以获得一笔不错的收益。

另外,FIL所处的阶段有这么一个特点,就是一直没上线交易,因此现阶段挖矿是最直接的参与方式。

可能很多人会有从BTC挖矿那儿带来的思维定势,也就是挖矿赚币的成本比二级市场买入更低。但我想说,FIL还没上线,还没有经过充分竞争,我们无法确定未来有多少人能够实现盈利,而有多少人的挖矿收益还不如到二级市场买币。

Odaily星球日报Q5:FIL挖矿正处于“二测”阶段,如无意外主网将在8月上线。看到许多厂商都在宣传“挖头矿”的概念,Andy可以给我们讲讲什么是“头矿”吗?以及很多人都争相参与之后,”头矿“的红利是不是就没原来想的那么大了?

Andy:“头矿”这个东西的确很重要。第一点,就如我上面所讲,早期刚上线的时候代币流通量少、币价比较高,那么你通过挖矿获得并出售是不是比等币价回落再挖好;其次,最开始的时候,参与的矿机会比较少,竞争会不那么激烈,单体矿机分到币会更多一些。

最后,对于FIL有一个更大的特性,它不是硬盘容量挖矿,他是有效存储挖矿,而有效存储这个东西是需要时间去积累的,同样的矿机,你参与的时间越长,理论上就比别人的有效存储越多,进而促成最终的出块数会越多。

在这三重效应之下,挖“头矿”就变得非常重要了。

Odaily星球日报Q6:除了“头矿”效应,FIL上线后可能还会出现哪些情况,矿工需要了解甚至提早应对的?

李白:FIL上线后,据我个人了解注册矿工和封装Sector,都需要一定量的Filecoin作为Gas。所以矿工必须提前准备好这部分Filecoin。

矿机选购避坑

Odaily星球日报Q7:当今FIL矿机售卖分为多种模式,有卖实体矿机的有卖云算力的,还有单体挖矿和集群挖矿的,不知道您怎么对矿商进行分类,以及不同模式的优劣如何,您能点评下吗?

Andy:云算力单体价格低,更适合一些散户。矿机单体价格高,有一定的门槛;买完矿机后还需要考虑后续的运维,比较麻烦。另外,矿机是有生产周期、交付和商家周期的,而你今天买了云算力明天就有收益。

所以这两种产品有各自的特点,适合的人群也不一样,就很难说哪种好哪种不好,就是完全取决于你自身状况。

李白:存在即合理。多种模式的存在是因为市场上有对应的用户群体。

出售硬件的话有实物,虽然更加透明,但是单价过高。云算力入门门槛低,可以吸引更多的散户,但因为不透明,风险也随之增加。

Odaily星球日报Q8:早在两年前,FIL代码还没提交,矿机就已出现,很多是由网络存储设备(即NAS机)改造而成,或是电脑配置+垒硬盘做的,吸纳了很多钱。请问在“二测”挖矿代码确定前卖的矿机,是不是大概率是假矿机?

李白:在二测之前,当时算法还和现在不一样,那时候英特尔的芯片还能挖。但在二测之后只有AMD才能达到最高的挖矿效率,所以说之前有一批英特尔的矿机,可想而知就几乎不能用了。但天无绝人之路,在官方设想的新版算法中,Intel的矿机还是可以和AMD的矿机搭配着使用。

更早期一些人买的NAS机,现在也可以放到挖矿集群中、权当存储来使用。

但也有一些是彻底不能用的,按照当前挖矿算法,一个最便宜的配置也得上万块钱,所以如果你看见1万以内的矿机,就基本上是不能用的机器了。

Andy:首先来确定一下什么是假矿机,我认为的假矿机是挖不到币的矿机,或者说是没有的矿机。前面李白兄也说都有提及。我想重点说一下英特尔芯片的矿机,经测算目前的平均seal速度只能达到1-2GB/h,而AMD的平均速度可达到15-20GB/h,两者的投入产出比可能会差到大几倍甚至近十倍。

Odaily星球日报Q9:即使到现在,一些假矿机,或是性能很次、售价虚高的矿机也仍在出售。如果您是一个矿机投资人,您会怎么去甄别一个厂商的矿机(挖矿方案)是否靠谱?

Andy:说实话,在现阶段对于普通投资者来说,这个难度还是非常大的,2-3万的便宜矿机不代表不好,20-30万的矿机不代表效率最佳。

现阶段只能从几个维度去看,第一,看看这个团队本身到底是不是有技术人员在持续开发和运营;

其次可以从整个测试网的测试数据来看,虽说整个测试网络第一名并不代表最终投入产出比最高。但我相信能够经过大规模测试、跑出数据、进入前十名的,至少能证明他们背后的技术团队还是不错的,这些团队我相信,最后也一定能挖得到币,但是最终怎么去选择投入产出比最高的,可能不是这么简单的就能看得到,因为,它涉及到你的整个成本架构、硬件架构,运维稳定性、seal的速度、的出块率,是一个非常复杂的过程,所以也可以去参考第三方专业机构的意见去做考量。

在这里也给一个现阶段可参考的矿机参数:每万元投入所获得的Seal(封装)速度。

李白:评价一款矿机好坏的标准,首要一个是看厂商的方案足够公开透明

这就类似于一个人去寻医问药。他在正规医院和医生那儿得到的药,成分公开可查、效果经过临床检验,这样一个药就相对靠谱,因为造假是有很高成本的。但如果你在一个江湖郎中那儿拿药,他说我这个是神丹妙药,但是是祖传秘方我要保密,那这时候你是不是要想想它的药效是否真的那么好。

买矿机也是同样的道理,如果一个厂商的矿机配置、软件情况公开可查,理论上就可以推导出矿机的产值,它的性价比是否够高,对用户而言就是一个比较好的方案。但另一个厂商不公布方案,只是口头说我的矿机一天能生产这么多,它就和祖传秘方一样,你就要谨慎了。

Odaily星球日报Q10:你们看到目前市场上有哪些典型的矿机骗局?或是可能有坑、但用户比较少注意到的?

李白:我最近见得最多的一种情况是,有的厂商说自己的效率非常高,甚至高到理论上不一定能达到的那种高度,但也没给出明确的数据说为什么能这么高?

如果他确实能做到这么高,至少可以买些来跑测试网然后上个榜,但榜上都没有你名字的,又说自己机器效率有多高,我觉得这就要打上问号了。

Andy :透明度的确非常重要,但是在FIL挖矿中又很难实现。

BTC挖矿非常成熟,卖矿机就卖矿机,拿到矿机之后放到矿场运维,中间是不同人在做不同的事情,而现在FIL一个厂商就做完了矿机、运维、矿池,整个过程很多人是见不到自己的机器的,所以该怎么去透明呢?

然后市场上还会听到比较多的一个词,就是一机多挖,就是说我既可以挖FIL,又可以挖一些POW项目或PoC的项目,但这完全是不合理的。

因为PoC项目提前需要“P盘”,PoW项目则非常消耗计算资源,但FIL挖矿需要你不停地去验证,证明你的确存储着这些东西,既占计算资源也占存储资源,所以FIL目前为止是没办法做到跟其他项目一机多挖的。

Odaily星球日报Q11:除了鉴别真假矿机,怎么选到性价比较高的矿机也让矿工头疼。请问矿机的性价比真的可以通过每T售价等指标对比得出吗?您是怎么看矿机“性价比”的?

Andy:之前在很多场合聊过这个话题,我的观点是,不要按照每T多少价格去衡量它的成本,也不要去看每T最终产出多少。因为发现FIL的挖矿根本逻辑不是硬盘容量挖矿,而是有效存储挖矿。

打个比方,有两台硬盘容量都是100T的矿机,但是A机器能做到20T的有效存储,同时期B机器只有5T,那A机器的理论收益就是B的四倍。所以单从每T多少成本去衡量一台机器的优劣程度?这肯定是不对的。

那有效存储怎么来的?有效存储是通过封装整个过程而产生的,所以它等于封装速度乘以时间。只要大家是同时开机的,时间就都是一致的,所以最核心的参数就是封装速度。

也就是说在你的整个硬盘没有装满的情况下,你的封装速度越快,你最终的产出效率就越高,这就是我前面说的,每万元投入获得的封装速度是多少,就代表了产品的投资回报率。

那很多人也会问呐,我硬盘装满了怎么办?因为总有一天我的机器会装满的啊,但是其实在服务器架构下,不管你是集群方案还是单机方案,你的硬盘都是很简单可以扩容的,可以通过单机扩容的方式去增加一些硬盘贵,也可以通过一些我存储机去增加一些你的硬盘容量。

李白:我觉得性价比确实是评价矿机好坏的一个最重要的因素,没有之一。

但是呢,目前市面上在售的矿机,他的性价比你很难拿到。原因在于大家的硬件大多数是不公开的,也就导致你性价比中这个价儿、分母你是不知道的。虽然你可以根据他的配置,根据他的描述大概可以估算出来,但他具体采用了哪一种配置架构你无从得知。

非常感谢两位嘉宾的精彩分享!

本文由:星球日报 发布于:2020-07-01 19:12:07 0 位用户参与了讨论
转播转播 分享淘帖
回复

使用道具

成为第一个回贴人

B Color Link Quote Code Smilies
*滑块验证:
Copyright © 2001-2019 · 挖矿网 ·   京ICP备12010892号-1 -